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    1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 03:27:19.991 ID:eQ8T6fYw0
    物理的に地上から宇宙まで物を運ぶエネルギーのコストだけで高額になる

    無地蔵のエネルギー源でも発明されない限りどんな方法を用いようがエネルギー代で高額になるので庶民が誰でも宇宙にいけるようになる事はありえない

    2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 03:28:00.270 ID:qFFFQiNm0
    地蔵

    4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 03:28:51.090 ID:xPs6lQ6B0
    人類が金というシステムで動いているようじゃ
    文明もここまでだなとは思う

    7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 03:30:31.034 ID:eQ8T6fYw0
    >>4
    個人資産と言う概念が消えようとも同じことだぞ
    人類が使えるエネルギー源が限られる以上は宇宙にいける人は限られるということだ

    5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 03:29:08.555 ID:DLhptaLXd
    カーボンエレベーター

    10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 03:32:59.753 ID:eQ8T6fYw0
    >>5
    理想的な軌道エレベータが出来ようとも無理だぞ

    純粋にエネルギー効率100%で一切の摩擦も空気抵抗も無視して物を運べるとしても宇宙までの位置エネルギーで高額になる

    6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 03:30:17.207 ID:k+HOab6U0
    今すぐにの話じゃないよ生きているうちには無理だろ

    8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 03:30:55.493 ID:kxzaESqQ0
    じゃあもう最初から宇宙に住もうぜ

    15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 03:40:04.224 ID:eQ8T6fYw0
    だから>>8の言うプランの方が現実的
    精子と卵子のみ種類多く宇宙に運び宇宙で人工授精で産んだ方が良い

    しかしその場合も子供の素となる元素つまり食料がないと大きくなれないわけで宇宙でそれらを調達できなければ無理

    地球より引力が小さく離脱に必要なエネルギーの少ない小惑星等からエネルギーや材料を調達する技術がないと詰む

    9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 03:31:40.695 ID:v7XgXaXb0
    気球とかみたいにゆっくり上がればそんなにコストかからないんじゃないの

    13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 03:36:10.603 ID:eQ8T6fYw0
    >>9
    気球が上がる原理知っているか?
    宇宙には行けないぞ

    ゆっくり上がる事で節約できるのは空気抵抗くらいなもので宇宙の高さまで行くのに必要なエネルギーは変わらない

    11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 03:34:28.861 ID:V8O8Jke20
    次世代エネルギーができれば…
    と思ったがメタバースで宇宙旅行で十分だよな

    12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 03:36:09.889 ID:XXS4WlgI0
    そう考えると他の星に植民するなんてもってのほかだな

    16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 03:41:19.924 ID:eQ8T6fYw0
    結局無地蔵に近いエネルギー源を発明できない限り人類は地球を離れる事は不可能

    17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 03:42:06.266 ID:QqbTWKC5d
    核融合
    はい論破

    18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 03:42:09.695 ID:10oYECD0M
    まあ今の庶民ってブルジョワだからな
    人口過多で大半の人間が下流階級の安価な労働力になれば庶民でも手が届くと言えるかもしれない

    20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 03:46:31.228 ID:eQ8T6fYw0
    >>18
    無理だよそんなエネルギー源は地球に存在しない
    今一番安い方法でも宇宙に物を運ぶのは100gあたり150万円かかる

    産業革命的な技術革新があと10回起きても1/4まで減らせないレベルで無理だよ

    とりあえず今の進歩速度だと数千年かかっても無理なレベル

    19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 03:43:02.999 ID:eQ8T6fYw0
    人類が宇宙進出するには何とか地球から持ち出せた僅かなエネルギーや素材を使って消費するエネルギーや素材より多くの素材やエネルギーを宇宙から得ることに成功しないと不可能

    21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 03:47:32.720 ID:eQ8T6fYw0
    それに最近は技術進歩の速度は鈍化しているので産業革命みたいなパラダイムはそうそう起きないと予想される

    28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 04:14:44.182 ID:/XDvWsy200404
    >>21
    機械学習によるAIが人間の脳を超えるのは2050年前後とか言われてるから
    その頃にはまた速度が速まるんじゃね?

    22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 04:02:09.496 ID:+KJwdxyn00404
    宇宙用核エンジン開発出来たら惑星間航行旅行ぐらいできるよ

    23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 04:03:59.394 ID:eQ8T6fYw00404
    >>22
    膨大な質量体の地球の重力から抜け出すのすら無理なのに夢のまた夢だぞそんなの…

    25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 04:09:48.365 ID:5XzmKVVD00404
    ラムジェットやスクラムジェットエンジンがあれば低コストで宇宙に行ける
    現在のスクラムジェットエンジンの最高速度はマッハ14程度だが
    技術が発達すれば第一宇宙速度(マッハ26)まで上げる事も可能だろう

    問題はラムジェットがマッハ3くらいからしか作動しない事だが
    それは他のジェット機で引っ張ってマッハ3まで加速すれば済むので問題は無い

    26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 04:13:17.725 ID:eQ8T6fYw00404
    >>25
    そんな方法で無理だぞ
    速度を上げれば空気抵抗は増える

    さっきも言ったように物理的に最低限必要なエネルギーでも膨大だ
    空気抵抗、摩擦抵抗一切無視できてエネルギー効率100%ですべて上昇に使える軌道エレベーターが作れも無理

    庶民が誰でもちょっと高めの海外旅行くらいのコストで行くなんて物理的に無理

    27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 04:13:41.857 ID:/XDvWsy200404
    >>1
    そんなの航空燃料だの、飛行機に使われる素材なんかが開発される前に
    外国まで飛んでいける旅客機なんて原理的に作れないとか言ってるようなもんじゃね?

    30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 04:19:24.951 ID:eQ8T6fYw00404
    >>27
    そう言うレベルの話ではない

    純粋に宇宙に到達するのに必要なエネルギー源がない

    どれだけ効率的に宇宙にいける机上の空論を建ててもそれに必要なエネルギーすら膨大なので不可能

    いくら軽い素材や高効率エンジンが開発されようがそれらは当然それ以上にエネルギーが必要なわけで不可能

    32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 04:22:42.238 ID:/XDvWsy200404
    >>30
    別に地球の全員が宇宙旅行に行きたいわけじゃないだろうし
    手が届く値段になるかどうかは需要と供給の問題だから、関係なくね?

    エネルギー源がないってことはないだろ。E=MC^2

    36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 04:29:21.052 ID:eQ8T6fYw00404
    >>32
    質量を完全にエネルギーに変換する方法を人類が見つけ出す可能性は限りなく低いし恐らく物理的に不可能だよ

    超巨大な恒星でも寿命があっていずれ安定化して止まるレベル
    今人類が注目している核融合炉にしても使える燃料候補は限られている

    燃料集めには石油と同程度か少し安い程度のコストがかかるとされている

    40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 04:31:36.408 ID:QqbTWKC5d0404
    >>36
    限られている(海水)

    45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 04:38:14.412 ID:eQ8T6fYw00404
    >>40
    海水そのものを使うのは不可能
    精製するにも分解して水素を得るのにもエネルギーが必要

    さっきも言ったように結局地球が太陽から受けて形を変えたエネルギー源を人類は拾い集めているのが現状

    トータルのエネルギー源は限られていて拾い集めるのにもエネルギーが必要

    とんでも技術のエネルギー源でもできない限り人類が使えるエネルギーは物理的に限られているよ

    47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 04:40:41.865 ID:QqbTWKC5d0404
    >>45
    幸いなことに重力井戸から脱出するために必要なエネルギーも有限なんだな

    29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 04:15:37.528 ID:eQ8T6fYw00404
    それだけ宇宙に行くには膨大なエネルギーが必要

    完全に地球にとらわれているのが現状

    31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 04:22:24.181 ID:eQ8T6fYw00404
    物凄い少ないエネルギー消費で重力の影響を無くせる反重力装置だとか無地蔵にエネルギーが取り出せる物とかそう言うとんでもレベルの技術が発明されない限り無理なんだよ

    人類は完全に地球に囚われている

    33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 04:22:51.132 ID:g1PuNypq00404
    結構前から物質の最小単位の振動をどうこうとか言うのが言われてるらしいな
    だいぶ先になりそうだけど

    39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 04:31:08.698 ID:5XzmKVVD00404
    >>33
    それ聞いた事が無いんだけど
    それやるとエネルギーが取り出せるの?

    44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 04:37:41.095 ID:g1PuNypq00404
    >>39
    できるかもしれないらしい

    34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 04:26:19.294 ID:Pca0mDApd0404
    年間百本以上も打ち上げてるわけだしその中に旅行客も混ぜればいいだけだろ

    38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 04:30:54.410
    > 物理的に地上から宇宙まで物を運ぶエネルギーのコストだけで高額になる

    それをどうにかするのが企業の仕事やろうがい!(クレーマー)

    42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 04:35:00.139 ID:eQ8T6fYw00404
    >>38
    物理法則はどうしようもないだろ…

    35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 04:26:32.445 ID:r9tKtNoM00404
    普通に核融合発電で良いのでは

    41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 04:34:30.101 ID:eQ8T6fYw00404
    結局核融合炉も自然エネルギーの一種で地球が太陽から受けるエネルギーが元になっている

    核融合に使える燃料にも限りがあるし集めるのにコストがかかるので無地蔵では全然ないし大きくエネルギーあたりのコストが減らせるものでは無いよ

    地球という限られた空間で人類が活動してエネルギーを使い、エネルギー源を集め、エネルギーを産み出す以上俺らがエネルギーに対して払う代価の水準は未来でもほとんど変わらないよ

    43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 04:36:15.974 ID:QqbTWKC5d0404
    核融合が自然エネルギーって何言ってんだこいつ
    太陽と区別できてないのか

    46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 04:40:21.160 ID:eQ8T6fYw00404
    >>43
    結局は地球が過去に受けた太陽光エネルギーを消費しているに過ぎないよ

    別のとらえ方をしても化石燃料と同じで限りのある資源と言える

    48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 04:42:39.963 ID:QqbTWKC5d0404
    >>46
    例えば地熱は太陽関係なく崩壊熱で生まれてるんだよなあ

    52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 04:45:39.421 ID:eQ8T6fYw00404
    >>48
    で?
    地熱も限りのあるエネルギー源であり
    100%取り出せる技術ができたところで誰でも宇宙旅行できるようなエネルギー源とはなりえないぞ…

    49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 04:43:15.659 ID:eQ8T6fYw00404
    核融合に夢を見ている奴多いが使える燃料は非常に限られていてそれらを集めるのにかかるエネルギー(コスト)は言うほど安くないから電気代や燃料代がゼロになる未来なんて絶対に来ないぞ

    費用負担で言えば今の俺らが支払っているエネルギー代と同等か少し安くなる程度しか期待できないエネルギー源だ

    51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 04:44:26.024 ID:QqbTWKC5d0404
    極論にすり替える藁人形論法だな
    これ以上は無駄か

    53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 04:47:55.595 ID:eQ8T6fYw00404
    >>51
    頭大丈夫か?
    誰も宇宙に出るのに無地蔵のエネルギーが必要なんて言ってないぞ…

    宇宙に行くのに必要なエネルギーは膨大なので庶民でも行けるようなコストまで下がることはないと言っているだけ


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    コメント欄

    宇宙旅行が庶民でも手が届くようになることはありえない

    1. 774@本舗:2022/04/05(火) 16:50:46
    2. 起動エレベーターでも位置エネルギーだけで高額とか言ってるけどアホかな?
      位置エネルギーてのは「交換」できるんだが
      簡単に言うと、下りエレベータと上りエレベータをつないで、片方を下ろす力でもう片方を上げるって事
      もちろん摩擦があるからロスなしというわけには行かないが、別に毎回軌道に上げる全エネルギーが必要になるわけじゃないんだよ

    3. 774@本舗:2022/04/05(火) 16:59:30
    4. 一般庶民がだれでもとは言ってないだろうが
      ここで言ってるのは"上級庶民"の話だろ

    5. 774@本舗:2022/04/05(火) 17:12:03
    6. 軌道エレベーターが実現しないと無理だろうな
      持ち上げた位置エネルギーは降りるとき回収できる
      直接つないでもいいし回生してもいい

    7. 774@本舗:2022/04/05(火) 17:20:45
    8. 無地蔵w
      最初タイプミスかと思ったが、くり返し出てくるとな
      まずは小学生からやり直せだな

    9. 774@本舗:2022/04/05(火) 17:52:16
    10. 日本ヨーロッパ間の旅行くらいの金で
      宇宙いけるようになるかどうかやね

      1000万円くらいならすぐなりそうやけどな

    11. 774@本舗:2022/04/05(火) 18:31:38
    12. ワイはそもそも無地蔵なんて知らんから宇宙なんて無理だわ(ハナホジー

    13. 774@本舗:2022/04/05(火) 19:34:45
    14. 「核融合が太陽からの…」とか言ってる時点でこいつが核融合を理解してないことがわかるなw

    15. 774@本舗:2022/04/05(火) 19:37:19
    16. 宇宙に物を運ぶのは今は同じ重さの純金と同じ値段の
      コストが掛かるんだよ飲み食い含めたら普通の人が
      行けると思うか?

    17. 774@本舗:2022/04/05(火) 19:38:25
    18. 地蔵が気になって

    19. 774@本舗:2022/04/05(火) 19:43:30
    20. 核融合に用いる元素の由来は太陽じゃなくね。

    21. 774@本舗:2022/04/05(火) 21:40:56
    22. 無尽蔵

    23. 774@本舗:2022/04/06(水) 08:45:24
    24. 軌道エレベーターの場合上れば上るほど遠心力で重力が相殺されていくから
      持ち上げるのに必要な力は減っていく

    25. 774@本舗:2022/04/06(水) 10:51:10
    26. ※1
      そのためのワイヤーが作れん、って結論は出ているがな

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