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    1:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 12:56:43.518 ID:+BsIl9Ck0.net
    今まで1度も撃墜されたことがない最強のF15が模擬戦で全滅されられたんでしょ?

    2:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 12:57:29.168 ID:NAS2lcX30.net
    生産打ち切りのクズ

    4:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 12:59:03.401 ID:+BsIl9Ck0.net
    >>2
    クズなの?
    ダメダメな底辺戦闘機ってことでいい?

    3:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 12:57:34.622 ID:wV4Iqsmsp.net
    10機あればアメリカ以外に負けない

    4:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 12:59:03.401 ID:+BsIl9Ck0.net
    >>3
    てかアメリカしか所有してないんでしょ?

    6:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 13:00:15.942 ID:LUwHiLdtp.net
    22 は売ってくれない
    35は売ってくれる
    そんなレベル

    7:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 13:01:45.740 ID:+BsIl9Ck0.net
    >>6
    現時点で最強って事なのか

    8:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 13:02:15.635 ID:/NbHs7JG0.net
    1時間飛行するための整備費用が400万円かかるらしい

    9:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 13:03:52.559 ID:+BsIl9Ck0.net
    >>8
    すごいな…
    たしかに維持費も莫大とかなんとか
    塗料の関係とかもあるんだっけ?

    10:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 13:05:34.839 ID:/NbHs7JG0.net
    >>9
    一定時間ごとの塗料の塗り直しはF-35も必要みたいだから現行のステルス機は避けては通れない道なんだろう

    12:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 13:14:56.493 ID:9wWCBM5fH.net
    スカイネットになりえる機体だからな

    13:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 13:17:19.099 ID:+BsIl9Ck0.net
    >>12
    今ラプターの航空ショー見てるけど空中での機動力がヤバすぎ
    なにこれ

    14:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 13:17:52.804 ID:GfcM35nOr.net
    専守防衛の日本としてはF-22が最高の選択肢だったがな
    運用コスト以外

    16:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 13:19:29.007 ID:+BsIl9Ck0.net
    >>14
    ステルス機能の追求として見るならもし日本がステルス航空機を本気で開発したらヤバいかもね

    20:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 13:25:41.368 ID:GfcM35nOr.net
    >>16
    日本はライバルになり得ない

    ①基礎がない②輸出のハードルが高い③他の国の資金力

    政府が試作してたステルスラジコンも次世代に技術を継承するためであって本気で戦闘機を作ろうとしていない

    22:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 13:28:29.006 ID:+BsIl9Ck0.net
    >>20
    いやそれはそうなんだけど
    近年の日本の軍事開発は海上自衛隊において少し目を見張るものがあるかなと
    特に潜水艦において
    ディーゼル潜水艦としてかなりのレベルまで来てる気がする

    24:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 13:31:45.428 ID:GfcM35nOr.net
    >>22
    ディーゼル潜水艦は間違いなくトップクラスだが
    航空機に関しては中国にすら逆立ちしても追い付けない

    25:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 13:33:07.630 ID:+BsIl9Ck0.net
    >>24
    うん、それは同意
    中国も今ではかなりの水準にきてるみたいだよね
    アメリカにハックして戦闘機の情報パクったんだっけ?w

    15:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 13:18:23.836 ID:5GxUawJzH.net
    ゲームだと弱いんだけどな

    17:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 13:20:22.347 ID:+BsIl9Ck0.net
    >>15
    そうなのかw
    ちなみにゲームだと何が強いの?
    F15?

    21:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 13:26:58.532 ID:iXUQ/3q0F.net
    >>17
    ゲームだと機種より技量だからなあ

    18:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 13:22:21.380 ID:nzsACExT0.net
    ゲームだとsu27にやられる定め

    26:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 13:38:27.113 ID:+BsIl9Ck0.net
    やっぱり日本のが制空権に力を入れてないのは島国だからなのかな
    イージスシステムと海中での情報収集が重要になってくるからだろうか

    27:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 13:41:31.137 ID:BPpmtfw/0.net
    戦闘機というカテゴリ自体がかつての大艦巨砲主義のように時代遅れになってきてる

    くっそ高い戦闘機より安くて大量投入できる軍事ドローンのほうが良い
    鷹1羽より蜂の群れのほうがヤバいのと同じ

    ミサイルより小回りの効くドローンを撃墜するのは至難の業

    対空レーザーの実用化で戦闘機はただの的になる ドローンは波に隠れること(将来的には潜水すら)可能な為迎撃が難しい

    29:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 13:44:51.097 ID:+BsIl9Ck0.net
    >>27
    それは近未来の話
    現時点での空想話はやめましょう

    55:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 15:39:08.051 ID:BoDthGMy0.net
    >>29
    対空レーザーはもはや近未来とは言えない

    56:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 15:39:52.756 ID:+BsIl9Ck0.net
    >>55
    ほほう
    詳しく

    59:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 15:45:17.935 ID:BoDthGMy0.net
    >>56
    米軍では船に積んで実証実験まで行ってる
    今のところは対ドローンだが出力が上がれば対地攻撃機とかにはかなり脅威になるんじゃないかな

    30:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 13:45:52.479 ID:kRfGXhU50.net
    次期主力戦闘機はF-22とか言ってたやつ息しとるかw


    (´;ω;`)

    31:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 13:48:14.248 ID:+BsIl9Ck0.net
    >>30
    主力戦闘機になれてたとは思う
    でもそれが活躍できる戦争の場がなかったってのが正解なんじゃない?
    要するにオーバーキル

    35:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 13:54:26.740 ID:cAWKdlr1a.net
    まあF-35もF-35で結構チート
    F-22は機体単体の性能を見れば間違いなく世界最強なんだろうけどF-35の情報統合能力はF-22のそれを上回るスペックだしね
    F-35に捕捉されたら後方に待機してる艦隊から対空ミサイルが飛んでくるみたいな感じよ

    38:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 14:02:20.195 ID:+BsIl9Ck0.net
    日本が開発したステルス戦闘機はどうなんだろ
    試験的に一機しか開発されてないみたいだけど
    マッハ2.2でかなりの性能を持ったステルス戦闘機みたいだけど

    40:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 14:08:35.310 ID:+BsIl9Ck0.net
    X-2神心って機体
    三菱と国が戦後から開発してきた戦闘機らしい

    42:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 14:13:24.431 ID:GfcM35nOr.net
    >>40
    だからあれは技術の継承を目的としたもんで戦闘機をマジで作ろうとしていない
    学園祭の焼きそばみたいなもん

    43:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 14:17:36.114 ID:kRfGXhU50.net
    X-2はちゃんと設計通りに飛行機作って性能出せるかってだけの実証機なので

    39:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 14:08:00.737 ID:egsA3n/E0.net
    >>1
    22は世界最強の戦闘機だぞ
    レーダーロックされないから強いとかってわけではないけどね

    41:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 14:10:22.318 ID:+BsIl9Ck0.net
    >>39
    空中機動力見ればわかる
    あれはおかしい

    45:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 14:34:56.714 ID:egsA3n/E0.net
    >>41
    22が強い理由は別に空中機動力ではないよ

    そもそもF22は目視戦闘なんてしないしマニューバキルが基本

    46:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 15:12:35.214 ID:+BsIl9Ck0.net
    >>45
    それはもちろん
    空中機動力とステルス機能を両立させる事は相反する事ってのは分かってますぜ

    49:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 15:28:50.682 ID:egsA3n/E0.net
    >>46
    22が最強なのは敵機が22の存在に気づく事がないまま撃墜されるってこと

    22の強みはスーパークルーズ機能で、アフターバーナーせず音速飛行することで燃料消費が少なく作戦空域が広く取れる
    音速で飛んできた飛行機がレーダーに映ることは無いから、敵は22が近づいてきてるなんてこともしらない
    そんな時に何処からかレーダーロックされミサイルが飛んでくる

    初手で戦略的優位を22に取られた敵機になすすべも無く撃墜されてF22は何もなかったかのように帰ってくる

    この性能こそがラプターの名前の由来であり最強と言われるわけ

    50:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 15:32:37.620 ID:+BsIl9Ck0.net
    >>49
    それ承知
    15が35の代替機にもならないってのはどういうことかなと

    44:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 14:23:33.102 ID:kRfGXhU50.net
    F-35なんて開発間に合わないし順番待ちでさらに遅れるし
    FMS完成機輸入だし導入するにしてもF-15Jpre代替
    そんな風に考えていた時期が私にはありました

    47:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 15:21:12.018 ID:egsA3n/E0.net
    >>44
    35が15の代替機にはならないと思うよ
    たぶん15よりも2寄りだと思う

    48:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 15:23:37.612 ID:+BsIl9Ck0.net
    >>47
    え、マジ?
    なると思うけど

    51:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 15:34:05.957 ID:egsA3n/E0.net
    >>48
    F35は制空戦闘機ではないよ
    どちらかというとマルチロール機の性能で制空戦闘もこなせますって程度

    1個4500万もする専用のヘルメットもあるしそんな機体に制空戦闘なんてさせたらもったいないし
    やらないと思うよ

    52:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 15:37:09.412 ID:+BsIl9Ck0.net
    >>51
    F35は戦闘機だよ
    F22のコストを懸念して造られた物がF35
    F22を最新型最強戦闘機としてそれ以下は戦闘機として認めないと言うなら戦闘機ではないけど

    57:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 15:42:36.677 ID:egsA3n/E0.net
    >>52
    F35は戦闘機だけど自衛隊は戦闘機として使わないよってことね

    たぶんC4Iに統合されて敵艦船や陸上標的に打撃を与えるのがメインミッションになる
    制空戦はF15で十分

    58:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 15:44:02.846 ID:+BsIl9Ck0.net
    >>57
    そういう意味での代替機にはならないって事ね
    それなら納得します!

    60:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 15:45:31.216 ID:+BsIl9Ck0.net
    >>57
    でも機体の性能としてはF35が圧倒的に優秀かはわかるよね?

    63:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 15:53:00.435 ID:egsA3n/E0.net
    >>60
    F35の空戦性能の優秀性?
    微妙だよね

    しかもウェポンベイに空自の使用してるAAM4入らないんでしょ

    65:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 15:56:21.502 ID:+BsIl9Ck0.net
    >>63
    F35の空戦性能って微妙なの?

    70:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 16:04:38.802 ID:egsA3n/E0.net
    >>65
    外国での運用についての空戦性能は知らないけど
    米国が2000機くらい使うところをみると機体そのものとしての性能は高いと予想はできるよ

    でも日本では微妙だよ
    まず自衛隊のAAM4が大きくてF35のウェポンベイに入らないってのはかなりでかい問題

    71:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 16:08:38.425 ID:+BsIl9Ck0.net
    >>70
    ラプターが国外に輸出されてないのを見ると相当な軍事力になると見れる
    あれ?宇宙戦も考えてる?的な
    てか俺が引っかかってるのはF15がF35の代替えにはならないっての
    性能的には圧倒的に代替えになるよな?

    72:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 16:19:53.510 ID:egsA3n/E0.net
    >>71
    F22の性能は世界最強だよ
    その能力が高すぎて輸出禁止機になった

    F15の性能を凌駕することができるか?ってこと?
    それならF35の方が能力は高いよ
    そら50年も前のF15なんかに負けるようなもの作ったらアメリカの恥だよ

    53:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 15:37:30.413 ID:bI2Q/8w0r.net
    スクランブル用途ばっかりで戦闘機同士やり合う場面なんかあるの?

    62:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 15:50:56.375 ID:3AaPuiSea.net
    LaWSってシステムでレーザー撃つ動画あるぞ、ミサイルとかドローン迎撃には強いんでね

    64:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 15:55:44.247 ID:egsA3n/E0.net
    みんな勘違いしてるだろうけど
    有人飛行機と無人飛行機では無人飛行機の方が圧倒的に強いからね

    ドローンなら落とせるとかはあり得ない時代がくるよ
    ドローンは落とせなくなる

    66:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 15:58:28.765 ID:+BsIl9Ck0.net
    >>64
    それは分かるよ
    完璧なステルス性能を持った圧倒的な攻撃性能を持ったドローンが大量生産されたら強過ぎるよ

    67:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 15:58:33.696 ID:egsA3n/E0.net
    有人飛行機の一番の欠点は人を乗せてることだよ

    人が乗ることによってGの問題が出る
    今は対Gスーツの開発である程度耐えられるようになったけど限界はくる
    それに対して無人のミサイルは20Gの負荷がかかっても問題なく飛び続ける

    68:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 16:00:57.967 ID:+BsIl9Ck0.net
    >>67
    めちゃくちゃ同意なんだけど
    俺はそこを話してるんじゃないんだよね
    ごめんね

    75:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/12/13(金) 17:19:24.446 ID:xJef+mAB0.net
    日本に必要なのは
    バリヤーだ


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    コメント欄

    米軍のF22ラプターってどんだけ強いの?無敵なんでしょ?

    1. 774@本舗:2019/12/15(日) 22:26:13
    2. >日本はライバルになり得ない
      昔一時だけとは言え
      アメリカは零戦&隼にしてやられた恐怖を拭えず
      戦後日本の軍用機産業を完全破壊したこれが証左なんやね

    3. 774@本舗:2019/12/16(月) 03:57:45
    4. YF-23と好みが分かれる

    5. 774@本舗:2019/12/16(月) 17:30:55
    6. そろそろバルキリーは現実に来る?

    7. 774@本舗:2019/12/17(火) 10:32:52
    8. >日本はライバルになり得ない

      エンジンに関しては、それなりだと思う。
      ただ、中国は開発費が莫大だから、手をこまねいていると抜かされる。

    9. 774@本舗:2019/12/18(水) 09:44:26
    10. F-22といえばエスコンAH。
      あれでワシントン上空でSu-57相手にドッグファイトはヤバすぎる。

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