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    (※F-22)



    1:うずしお ★:2018/08/23(木) 06:22:06.16 ID:CAP_USER9.net
    日本が2030年をメドに導入する次期戦闘機を巡り、米防衛大手ロッキード・マーチンが防衛省に提出した開発計画が分かった。同社のF22を主体に改修し、日本企業に開発・生産の分担比率50%以上を認めた。「門外不出」とされたF22の技術を使った戦闘機でエンジンも含め日本企業主導にできれば、日米同盟と国内防衛産業の基盤強化につながる。

    F22はレーダーに探知されにくいステルス性能をもち、空対空ミサイルを8…

    https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34448210S8A820C1MM8000/


    5:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 06:24:28.95 ID:XCyXB6Sl0.net
    ソフトウェアを強化しないとただの機能素材の塊だろ

    7:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 06:25:10.07 ID:HQGWTZg/0.net
    形になるならF22とF35のハイブリッド機になるがさて、米国がすんなり許可するかは微妙

    9:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 06:25:49.94 ID:y79E5jyu0.net
    F22を売ってよ

    28:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 06:44:48.91 ID:AxSLum3T0.net
    ガワはラプターでエンジンはIHIでアビオなんかはF-35系か
    ラプターのメンテの面倒くささを日本の金で解決させてごっそり持っていってラプターの後継に反映させると
    無人機は現役や退役軍人に反対されてるから全部置き換えにはならないだろうし

    >>9
    あれはもうコンセプトから古すぎる

    740:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 15:23:53.92 ID:NkqPFJZu0.net
    >>9
    スパイを取り締まる法律すらない国には売らないだろ

    18:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 06:33:22.54 ID:mGycTUIw0.net
    全文では将来IHIがエンジンを作るってあるな
    日本が本気で兵器を作ったら売れまくるだろね

    318:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 09:30:07.52 ID:o1lCADKU0.net
    >>18
    高くて買える国がない

    11:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 06:26:50.19 ID:sjy8xJDW0.net
    なんか金ばっかり出させられそうな

    13:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 06:27:42.24 ID:jsTgyZNU0.net
    門外不出といってもすでに30年前の機体
    もう最新鋭でもない

    145:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 08:20:50.10 ID:Iks8Ao8L0.net
    >>13
    ハードに関しては未だに最新鋭で追随を許さないぞ
    制空戦闘に関してなら宇宙人くらいしか相手にならんし

    17:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 06:32:09.49 ID:Sd7H/GOO0.net
    >>1
    本当に日本の航空機産業の独自技術を潰したいんだなぁ~
    特にエンジン絡みは

    21:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 06:36:31.57 ID:85YfqLli0.net
    核兵器無きゃ意味ないわ・・・・・・
    はあ・・・・。

    24:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 06:38:26.56 ID:6AYmaE850.net
    >>1を要約すると、近代改修が必要なF22の費用を全額日本が負担するなら、
    F22のモンキーモデルを売ってやるよってことですw

    25:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 06:40:11.57 ID:PQtJVF090.net
    F-220とか

    作ったりしないかな。

    F-22後継機で。
    マッハ8くらいの。

    114:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 08:04:34.66 ID:Kjh3O/Ng0.net
    >>25
    航続距離5000mくらいになりそうだからやめようw

    35:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 06:52:56.25 ID:GoRoHmel0.net
    独自の戦闘機に固執する合理的な意味ってあるのかね

    44:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 07:07:02.14 ID:ST0oxPmIO.net
    >>35
    他国に対し全容が分からないとするだけでも抑止力となる
    また有事での改修の制限を受けることがなくなる
    自国調達となれば友好国の都合に左右されることもない
    メリットしかない

    45:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 07:07:16.02 ID:p3fXliEj0.net
    中国やロシアと戦えっていうアメリカからの指令だな

    51:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 07:10:52.94 ID:gth648i30.net
    日本担当以外の部分も全て技術移転するなら考えてもいい
    それでも得るものが少なければ無しで

    52:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 07:10:58.90 ID:pcCXVYql0.net
    >>1
    完全な国産は財政的にも技術的にも無理だと思ってたから順当なところだけど記事通りなら結構美味しい話になりそうだが

    58:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 07:18:13.39 ID:6AYmaE850.net
    >>52
    この段階で「オイシイ話じゃね?」って思えるってことは、
    そんだけマジヤバな案件ってことですよw

    釣り針についたエサをみて「おいしそう」って思う奴は
    釣られてエサになるだけw

    55:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 07:13:32.77 ID:N/EQdRGo0.net
    なお開発は遅れに遅れ、実践配備は2040年になります

    59:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 07:19:06.89 ID:jsTgyZNU0.net
    アメリカって録な戦闘機作れなくなったよな
    F15やF16のような価格を押さえて量産に向いた機体を作れなくなった

    75:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 07:29:21.98 ID:cubjOCbB0.net
    春頃の国産断念のニュース以来、
    アメ側のリークだの情報戦だの言う向きもあるが、妙に具体的になってきた
    実際に話を詰めてる可能性が高いな
    このプランと、国内開発を天秤に掛けてるのだろうな
    というか、もう決まってるのかもな

    80:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 07:34:14.76 ID:pcCXVYql0.net
    高いんだよなぁ
    現時点の見積もりでも1機200億らしい

    83:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 07:37:30.01 ID:MOhm0SRj0.net
    新規に機体を開発するよりかはF22をベースにしたほうが安くつくんだろうけど
    数十年前の設計の機体で第6世代機の仕様を満たすことができるんだろうか
    スマートスキンとか機体を新規に開発しないと性能を十分に発揮できないんじゃないの

    88:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 07:45:16.00 ID:sLgPyzbdO.net
    ロッキードマーチンの提案だけが報道されてる事に違和感あるわ
    ボーイングやノースロップグラマン、BAEも提案しているハズなんだかな

    300:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 09:21:30.13 ID:VKI6Izar0.net
    >>88
    公表されてないから、推測と報道されてたが
    ロッキードマーチン:F-22+F-35を元に共同開発
    ボーイング:F-15のステルス化機を共同開発
    BAE:ユーロファイタータイフーンを元に共同開発
    う~ん・・・

    185:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 08:35:06.47 ID:pcCXVYql0.net
    >>88
    ロッキードがリークしたんじゃないの
    自衛隊かもしれないけど

    90:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 07:50:33.03 ID:zw6udJFi0.net
    ネット見てるとF35よりF22の方が評価高そうなんだけど、実際の性能としてはどうなの?
    艦裁出来そうな35の方が使いやすそうに見えるんだけど…

    126:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 08:10:51.00 ID:rlgEmUAS0.net
    >>90
    機体運動性能はF22。
    F35は所詮単発のマルチロール機。

    電子システムはF35。
    F22はシステムが古い。

    ハイローミックス的には、F22がハイで、F35ロー。

    日本は、ハイのカテゴリの戦闘機を作りたくて、

    機体(皮)はF22ベースにしたい。でも電子機器は最新の物にしたいから電子機器はF35をベースにしたい。

    んな訳で、F22とF35を両方をベースにするって話がでてる。

    ほんて、戦闘機国産化の為の心臓でもあるエンジンなどは、待望の国産。

    みたいな感じ?

    93:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 07:52:48.92 ID:YbO7bM920.net
    考えてみればF2の時代は時期尚早だった
    今はIHIが15t級のエンジンの試作に成功したから
    国産エンジンを詰めるところまで辿り着けた

    98:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 07:55:12.72 ID:rlgEmUAS0.net
    日本がエンジン作れるようになったら、米国のこの手の平返しよ。

    前回とは違い、主導権や対等のレベルを握れる可能性がある。

    まぁぶっちゃけ米国との共同開発の方が性能的には良い物ができる可能性が高いが。

    自分的には純国産でも頑張って欲しい。

    110:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 08:02:53.82 ID:ZIFaX59h0.net
    情報漏洩には本当に気をつけて欲しい。

    112:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 08:03:51.77 ID:MOhm0SRj0.net
    第6世代の仕様をどこまで盛り込めるのかもあるけど
    それ以前に機体の改修とか改良、追加生産とか日本がやりたいときに
    アメリカ側の制約を受けずにやれるようにしてほしいよな
    日本の戦闘機なんだから日本の運用計画が阻害されてはいけないと思う

    118:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 08:06:25.95 ID:Uy4WWJJe0.net
    なんやかんや言って自由にさせないつもり

    125:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 08:10:32.39 ID:lHvRkaGy0.net
    日本の戦闘機技術力がいくらかでも向上するといいな。

    131:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 08:13:34.99 ID:MOhm0SRj0.net
    F22をベースにF35のテクノロジーを組み込んで日本の新技術を盛り込むとか
    5.5世代機どまりになりそうな感じだな
    これを踏み台にアメリカはF22の後継となる有人機の開発かアップグレードとかしそう

    141:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 08:17:04.26 ID:N/EQdRGo0.net
    ただの第5世代じゃなく5.5世代機まで昇華させて日本がその技術を手にできるなら高い金出す意味はある

    132:名無しさん@1周年:2018/08/23(木) 08:13:42.15 ID:Up+1Lsi40.net
    F3造らせないための戦略か


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    コメント欄

    ロッキード・マーチンが防衛省に提出した次期戦闘機開発計画、日本で5割超生産

    1. 名主しさん:2018/08/24(金) 11:51:24
    2. アメリカも以前に増してハッキリ意識してるからねぇ
      日本がいろいろな意味で最前線だ、と。

      暴走されるのも、拗ねられて利益失うのも嫌なだけだろ。

      ついでにF-22開発費を幾許かはペイできるんだから、実利がある。

    3. 774@本舗:2018/08/24(金) 12:21:44
    4. 米軍でもF-22の再生産の話は出ているけど、コスト高で見送られている状況。
      日本にコスト負担を押し付ける気満々だな。
      どうせ200億円を遥かに超える金額になるから、やめたほうがいい。

    5. 774@本舗:2018/08/24(金) 13:02:42
    6. ※318
      >高くて買える国がない

      国内専用だから、数がはけずに高くなる。
      数売れれば開発費も回収しやすいし、量産効果で値段を下げる事が出来る。
      武器輸出何たらのせいで、国民に負担がかかる現実。
      国産武器の価格が高いのは、反日政党のせい。

    7. 774@本舗:2018/08/24(金) 15:03:20
    8. 日本が金を出すのに何でこんなに上から目線なのか?これの条件が良いと言っている奴は頭お花畑だな。

    9. 774@本舗:2018/08/24(金) 15:44:21
    10. ここでまさかのYF-23復活にしよーぜ
      性能は知らんがデザインは有史以来トップクラスのヒコーキだろ?

    11. 774@本舗:2018/08/24(金) 15:53:39
    12. って検索してみたらノースロップはF-3としてYF-23の売り込みを考えてるってゴシップ記事がちょっと前に出てたのねw

    13. 774@本舗:2018/08/24(金) 18:10:20
    14. オリンピックに何兆円も無駄金使うと思えば安いもんや

    15. 774@本舗:2018/08/24(金) 22:08:03
    16. 奴隷契約かな

    17. 774@本舗:2018/08/24(金) 23:17:09
    18. 今更何を言っているんだ。F35水準のソフトウェアを導入するとなると追加で10兆円以上の開発費用が掛かる。
      もちろんそんな費用は出るはずもなくF35開発ではじかれて死にそうなボーイングの軍用機部門を存続させるために
      将来性がなく200機しか生産されなかったほど問題山積みの旧式のままの機体を調達させようとしているだけだろ。

    19. 774@本舗:2018/08/25(土) 02:25:40
    20. ガチのゴミクソ契約だよなぁ
      こんなんタカり以外の何物でもない

    21. 774@本舗:2018/08/25(土) 11:44:16
    22. アビオニクスをなんとかしないと、日本の国防を真面目に考えろよ

    23. 774@本舗:2018/08/30(木) 14:23:04
    24. >独自の戦闘機に固執する合理的な意味ってあるのかね

      米国は技術の無い国には数倍の値段で売りつける
      外交的に揉めると兵器の輸出の停止という恫喝もして来る
      最近ではトルコがF-35を止められた

      >BAE:ユーロファイタータイフーンを元に共同開発

      英国の次期主力戦闘機テンペストの共同開発と思われ

    25. 774@本舗:2018/09/09(日) 19:13:59
    26. まぁ何と言ってもエンジンの軽量化に日本の技術が使われているからな共同開発することで
      他にも何か日本の新技術を取得したい意向があるんじゃないの、フライバイライト
      IHIエンジンその他、何と言っても横浜に生産工場を作ったパソコン会社もあるからな。

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