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    1:紅あずま ★:2017/06/28(水) 10:58:58.59 ID:CAP_USER9.net
    「受益者負担」「悪影響」 山岳救助ヘリ、有料化に賛否
    朝日新聞:2017年6月28日08時20分
    http://www.asahi.com/articles/ASK6V3VWGK6VUOOB00G.html

    防災ヘリ有料化を巡る埼玉県議会での主な議論



    埼玉県が防災ヘリコプターを使った山岳遭難救助を有料化すると決めた。「山ガール」という言葉まで生まれた登山ブームの一方、遭難は後を絶たない。これから夏山最盛期。有料化は是か非か。

    3月の埼玉県議会。最大会派の自民党県議団が、防災ヘリに関する条例の改正案を提出した。県内の山で遭難し、県の防災ヘリに救助された登山者などから「手数料」を徴収するという内容。料金は燃料実費で、県によると1時間あたり5万円程度という。

    「有料化は観光に悪影響」「まずは登山道の整備を」。議会では反対意見が出たが、提案者の県議は「有料化で登山者がより一層周到な準備をし、慎重な行動をとることが期待できる」「登山道はコスト面からどこまで整備すべきか」などと反論。転倒や滑落などの危険が潜む山岳に、自らの意思で赴く登山者の「受益者負担」を強調し、賛成多数で可決された。

    改正案提出のきっかけは2010年7月の事故だ。同県秩父市の山中で救助活動中の防災ヘリが墜落し、乗員5人が死亡した。自民党県議団は当時から、山岳救助は他の救助活動より危険性が高いとして、ヘリ救助の有料化を模索してきたという。

    警察庁によると、16年の山岳遭難者数は2929人で、統計の残る1961年以降2番目に多かった。総務省消防庁によると、全国の消防防災ヘリの出動件数は2015年で1345件。埼玉県内では昨年度、山岳遭難でヘリが21回出動し、12件で実際に救助した。

    条例は来年1月1日に施行され…

    残り:814文字/全文:1422文字
    ※公開部分はここまで
    ※無料登録して全文を読むことが出来ます


    4:名無しさん@1周年:2017/06/28(水) 11:00:12.09 ID:Q6pbW1LH0.net
    賛成
    あと身近な救急車の有料化も周知徹底してほしい

    504:名無しさん@1周年:2017/06/28(水) 12:17:21.91 ID:LtIkyKFJ0.net
    >>4
    無料だとたいしたことない人も気軽に呼ぶみたいだし
    せめてデポジット制にしてほしい

    105:名無しさん@1周年:2017/06/28(水) 11:17:49.55 ID:T+HD5A8T0.net
    >>4
    利用後の審査制を導入すべきではあるな
    で、軽症でタクシー代わりに使ったヤツに限り高額の利用料を請求

    5:名無しさん@1周年:2017/06/28(水) 11:00:14.90 ID:JuSnRdHR0.net
    やっす
    もっと取れよ
    好きで登ってんだから

    542:名無しさん@1周年:2017/06/28(水) 12:23:40.30 ID:XvzlaqAK0.net
    >>5
    救急車と違ってこいつらは好きで山登ってるわけだし全額負担で良いよな
    それが嫌なら山登るなって話だよ

    7:名無しさん@1周年:2017/06/28(水) 11:00:35.18 ID:nxFV0nMg0.net
    良心的な値段だな、埼玉県は優しいわ

    8:名無しさん@1周年:2017/06/28(水) 11:00:42.23 ID:vRcSAG2C0.net
    1時間5万なら妥当だろ
    民間ヘリチャーターしたらどんだけ金かかるか

    700:名無しさん@1周年:2017/06/28(水) 12:53:02.45 ID:3ay/9fWJ0.net
    >>8
    妥当どころか激安
    燃料費だけの請求で人件費サービスだぞ
    税金が注ぎ込まれるのは変わらない

    9:名無しさん@1周年:2017/06/28(水) 11:01:12.25 ID:vKnRGar+0.net
    安いな。週1利用したい

    12:名無しさん@1周年:2017/06/28(水) 11:02:16.53 ID:JjrynCof0.net
    何でも自己責任で金を取ろうとするクソ議員共。

    てめえらは何一つ責任取った事など無いくせに。

    693:名無しさん@1周年:2017/06/28(水) 12:50:19.89 ID:+G/hrj8l0.net
    >>12
    さすがに登山の面倒まで見てられないだろう

    15:名無しさん@1周年:2017/06/28(水) 11:02:59.97 ID:dSw42Z9k0.net
    安いわ、ただこれでもごねる遭難者多数だろうな

    986:名無しさん@1周年:2017/06/28(水) 14:38:36.10 ID:02JgAcWY0.net
    >>15
    払わない奴は多いだろうな

    16:名無しさん@1周年:2017/06/28(水) 11:03:01.46 ID:aX6ZDJti0.net
    外国人には保険をつくればいい

    31:名無しさん@1周年:2017/06/28(水) 11:05:16.98 ID:+6S2kcvc0.net
    全国的な流れになるといい

    34:名無しさん@1周年:2017/06/28(水) 11:05:28.58 ID:dbKl76Gl0.net
    レジャー保険未加入の登山を法律で禁止したらいい。

    45:名無しさん@1周年:2017/06/28(水) 11:07:02.98 ID:Q6pbW1LH0.net
    有料化に着手した功績が大きい
    今後は実態に合わせて値上げしたらよい
    最低100万くらいが相場だろう

    48:名無しさん@1周年:2017/06/28(水) 11:08:09.13 ID:cnxkae110.net
    クマに囲まれてヘリ救助依頼した場合も5万徴収するのか?
    登山道でクマを駆除しないのは県の責任なのに

    635:名無しさん@1周年:2017/06/28(水) 12:38:16.44 ID:RpGflpNU0.net
    >>48
    こういう馬鹿がいるんだなあ
    熊がいるなら入山禁止にしてもいいんだよ
    税金の使い方は納税者が決めるんだよ

    なんでもタダでやってもらえると思うな

    845:名無しさん@1周年:2017/06/28(水) 13:29:53.99 ID:rdT5YEBn0.net
    >>48
    山に熊が居るのは当たり前のことだ

    51:名無しさん@1周年:2017/06/28(水) 11:08:17.82 ID:u1LZRmMh0.net
    一時間で見つかればいいがな
    夜明けを待って明日捜索を再会予定
    とかよく聞く

    捜索依頼があった場合は、依頼者に支払い義務が生じるのかね
    遭難者死亡だと取りっぱぐれる
    となると、第三者の親切な通報はなくなるんか

    誰か滑落したみたいです
    ヘリ飛ばすのであなたに支払い義務が生じますがよろしいですか?
    イヤそれはちょっと

    90:名無しさん@1周年:2017/06/28(水) 11:15:12.67 ID:bLTTjJpj0.net
    時間5万、平均的な救助に掛かる時間は何時間なんだろーか。
    5-10時間?、だとすると、25万から50万程度ってなるんかな。

    57:名無しさん@1周年:2017/06/28(水) 11:09:03.73 ID:TfdEW3Pt0.net
    実際の所、観光に影響でるのか?
    「あそこは救助ヘリが有料だからやめてこう」ってことでしょう
    多分、無いよ。登りたいやつは登るに決まってるわ

    69:名無しさん@1周年:2017/06/28(水) 11:11:11.08 ID:17CPNby50.net
    救助する側もヘリなんか持ってるから飛ばしたくなるんだろ
    発見まではGPS水アンパン搭載のドローンでも飛ばしとけ

    80:名無しさん@1周年:2017/06/28(水) 11:13:22.27 ID:+Pr4qfW+0.net
    遭難を事故だと思ったらアカン
    自業自得や

    88:名無しさん@1周年:2017/06/28(水) 11:14:51.03 ID:k2wRBfF40.net
    山へ登るにはクレジットカードが必須に!
    又はカード番号と有効期限を書いた紙を常にリュックに
    入れておき持参すること

    もし遭難してしまい携帯での救援要請をする時には必ず
    まず先にカードの番号と有効期限と名前を伝えて捜索基本料金を
    カード決済してからでないと救助はしません

    救助後には更にカードにて掛かった費用の実費の精算をします

    命のお値段はプライスレス!

    116:名無しさん@1周年:2017/06/28(水) 11:19:53.01 ID:rG8txcTK0.net
    救助は無償でやれと。
    だがその前にやることはたくさんある、まずは入山を自治体・国レベルで管理、入山料はきっちり取ること。

    129:名無しさん@1周年:2017/06/28(水) 11:21:47.44 ID:LAx0Qy+20.net
    救助ヘリが出るのは大体 怪我して遭難か
    完全迷っての遭難
    んで本人か家族または団体の要請があって初めて出動するんだから
    払わないという選択肢は存在しないだろ 死ぬか救助されるかの二択なんだから

    まぁ・・・呼んでおいて自力下山した場合が問題になりそうだが

    151:名無しさん@1周年:2017/06/28(水) 11:25:33.53 ID:OOUT4cKc0.net
    登山届出してたら5万円、未提出なら人件費等含めた実費で

    (source:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1498615138)

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    topics
    コメント欄

    埼玉県、山岳救助ヘリの有料化を賛成多数で可決 1時間5万円

    1. 774@本舗:2017/07/01(土) 20:22:32
    2. 山岳保険がはかどるな

    3. 名無しさん:2017/07/01(土) 20:31:43
    4. 埼玉県は貴重なヘリと尊い隊員を一度失ってるから切実だね

    5.  :2017/07/01(土) 20:37:26
    6. 山登り趣味の連中って、金持ってなさそうだしな。
      5万でもごねて払わないカスばっかりだと思う。

    7. 774@本舗:2017/07/01(土) 20:45:59
    8. >>登山届出してたら5万円、未提出なら人件費等含めた実費で

      に、激しく同意
       救急車の有料化も全国レベルでなって欲しい。
       こいつ日本人なんか?と疑うレベルの厚かましい奴増えすぎ。

    9. 774@本舗:2017/07/01(土) 20:46:50
    10. 完全に遊びの代償だからな
      山登りなんてしなくても良い物をして、事故にあいました、税金で助けろってのは横暴
      そんな奴らのために金使うなら災害に備えた金を用意した方が良いわ

    11. 774@本舗:2017/07/01(土) 20:57:00
    12. 山登りなんて完全に遊びの厚かましい奴増えすぎ。

    13. 774@本舗:2017/07/01(土) 21:16:19
    14. 5万が惜しいのなら、助けない、見捨てるという選択肢もあるだろ。

    15. 名無しさん:2017/07/01(土) 21:26:27
    16. 救助で金取るなら税金で支える必要が無い。

      民間に任せておけば良い。

    17. 774@本舗:2017/07/01(土) 21:47:41
    18. 安いやん

    19. 774@本舗:2017/07/01(土) 23:23:28
    20. 仕事の都合で山入って遭難した人には配慮してあげてほしい。

    21. 名無しさん:2017/07/01(土) 23:30:22
    22. ※10
      記事を見るとそもそも登山者は徴収の対象外
      渓流釣りやロッククライミングなど、明らかに遊びで入った人が対象のようだ
      まあハッキリ言ってユルユルだよ。それでも何もお咎めなしより余程良い

    23. 774@本舗:2017/07/02(日) 00:26:39
    24. 体力がないくせに集団で山に登る中高年が激減して欲しい。

    25. 774@本舗:2017/07/02(日) 00:45:00
    26. そもそも山登りなんて特殊な趣味の為に登山道整備とか何でしてるんだか
      林業関係者の為なら登山道なんて今の半分以下になるし
      勝手に遊んで勝手に死ぬのに無料で救ってやる義理はないだろ

    27. 774@本舗:2017/07/02(日) 01:25:23
    28. ※13
      その特殊な趣味の人を相手にして食ってる人もいるから整備してるんであってな

    29. 774@本舗:2017/07/02(日) 01:28:14
    30. 1時間5万って・・・・
      せめて30万は取れよ

    31. 774@本舗:2017/07/02(日) 01:55:02
    32. それならもう税金いらなくね?
      結局税金は減らず町もよくならない

    33. 774@本舗:2017/07/02(日) 01:59:37
    34. 登山は免許制にしろ
      最低限の知識持たないやつが登るべきじゃない
      登山時に方位磁石、地図、トランシバーの携帯必須 違反したら罰金
      これくらいやってから許可しろや

    35. 774@本舗:2017/07/02(日) 08:35:03
    36. 5万って、桁が一つ足りない!
      山岳救助のリスキーさを考えれば100万でも安すぎる!!
      登山者は遭難保険加入を義務付けて登山免許として運用すれば良いだろうに。
      場合によっては生命保険の生前払いでもOK にすれば良い。
      ドクターヘリと同列で考えてはいけない。
      金が無い? セルフ姥捨て山と考えて自己責任で!

    37. 774@本舗:2017/07/02(日) 10:56:06
    38. 5万とかやっす

    39. 774@本舗:2017/07/02(日) 12:19:26
    40. 韓国だとまともな山がないから
      日本までのぼりに来て遭難して救助要請するケースも聞く
      税金収めてる人間ですらない奴が
      気軽に救助ヘリをタクシー代わりに使ってるんだから
      有料にするのは良い事だ

    41. 774@本舗:2017/07/02(日) 13:22:58
    42. ※17
      登山者激減で全国の山小屋が片っ端から潰れる。
      なんでも許可制、免許制にすればいいというものではない。
      初めからそうなってるのならいいけどな。

    43. 774@本舗:2017/07/04(火) 10:36:41
    44. ※15
      まぁ、埼玉県には、3000m以上の山が無いから、時間30万ですかねぇ。
      時間5万じゃ、タクシー代わりに使うのがいるでしょう。稼働2時間でも4人のパーティーなら...
      長野県は先日のヘリ墜落で、他県のヘリを借りているようですが、3000m以上の空気の薄いところに
      救助に行けないとか。欧州のヘリスキーを考えれば、長野あたりだと、時間50万以上でしょうなぁ。
      たしか、長野県警の捜索は実費。

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