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    1:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 11:44:31.08 ID:lDU8FH5Y0.net
    安全性最悪とか現実の兵器としては最悪やろ

    3:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 11:46:30.49 ID:mEdUQJGed.net
    当たらなければどうということはない

    4:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 11:46:38.96 ID:e7J1SDpRa.net
    中国~太平洋中盤の入り口まで無敵だったんだよなぁ

    9:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 11:47:26.31 ID:Y6rP7SP+0.net
    >>4
    中国なんか雑魚相手に無双しとっただけやろ
    相手が弱すぎて参考試合や

    13:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 11:48:48.51 ID:e7J1SDpRa.net
    >>9
    欧米露の戦闘機相手に無双してたぞ

    27:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 11:52:37.60 ID:QfucbdZc0.net
    >>13
    欧 豪州のスピットファイヤは砂漠用の型落ち
    米 ワイルドキャットに一撃離脱に徹しされてキルレシオ逆転
    露 複葉機に勝っても自慢にならない

    14:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 11:49:37.78 ID:lDU8FH5Y0.net
    >>13
    でもすぐに巻き返し食らって
    散々やったやん

    20:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 11:50:45.02 ID:RoZ2h/++a.net
    >>14
    ホルホルしとる間に対策されたんか

    24:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 11:51:58.96 ID:lDU8FH5Y0.net
    >>20
    いや多分金と資源がなさすぎて後継機たかろくに作らんかったんやないの

    11:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 11:48:13.06 ID:rkd9AASn0.net
    マジレスすると名前がカッコいいだけ

    15:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 11:49:54.99 ID:lDU8FH5Y0.net
    >>11
    これやろなぁ…
    なんか名前はすげー強そう

    17:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 11:50:09.16 ID:mEdUQJGed.net
    飛行距離と機動性がキ○ガイレベルやったからな

    60:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 12:03:04.90 ID:1bK8pDRi0.net
    >>17
    相手ザコすぎな所で活躍はしたが後の世の創作
    上からの命令で欧米機に並ぶスペック作れと言われ、大砲なんかでも弾を軽くして初速度上げる(勿論破壊力ゼロ)とかやってた

    21:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 11:50:50.79 ID:e9XesZX3M.net
    スペックはひどいのにガイジ設計が噛み合って不思議ムーブできたから

    25:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 11:52:15.56 ID:4ki0QLLXM.net
    実際強いんか

    33:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 11:54:18.98 ID:yoZierBs0.net
    >>25
    開戦当初は強かった
    ヘルキャット相手も若干劣勢だったけど、言うほど差があるわけではなかったらしい
    サンボルやマスタングのほうがやばかったって証言がある

    28:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 11:52:44.95 ID:yoZierBs0.net
    あと、日本のアウトレンジ戦法がそもそも無茶ぶりだったし、アメカスと正面切って戦うこと自体が無理ゲーなんだよ

    29:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 11:52:58.48 ID:KXhoaJ2H0.net
    大戦中に実際に米兵を震え上がらせてたのは零式じゃなくて隼や疾風なんだけどな

    52:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 12:00:29.08 ID:fZInru7Ta.net
    >>29
    疾風ははやいだけで大したことないって言われてるぞ米軍の証言じゃなんだかんだ零戦や隼のが怖かったらしいで

    71:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 12:05:32.98 ID:KXhoaJ2H0.net
    >>52
    その落とした/落とされた相手の零戦ってのがそもそも誤認が多くて、とりあえず名誉のためにゼロにやられたと申告するパイロットが多かった
    実際の撃墜/被撃墜の記録と日本軍の配備状況を突き合せてみると、零式にやられたとされるケースの少なくない数が隼・疾風に落とされたものと類推される

    30:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 11:53:17.09 ID:rkd9AASn0.net
    機動力あるから格闘戦ならパイロットの技術次第やけど
    速度遅い、急降下出来ない、高い所行けない、機関銃の弾速遅いで一撃離脱されるとなんも出来ひん代物やで

    36:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 11:55:48.55 ID:5Za9/uUbd.net
    >>30
    まあワイルドキャットはそれ以下なんですけどね

    40:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 11:56:39.37 ID:KXhoaJ2H0.net
    >>30
    その辺はエンジニアリングの問題であって技術力不足とかじゃないから
    零戦が無双しはじめるまでは1on1の格闘戦が空中戦の主体だったのは事実だし
    むしろ零戦の登場によって米軍が戦術の開発を余儀なくされ、その中で速度性能重視と2マンセル徹底という現在まで続く原則が打ち立てられた
    そういう意味でも戦闘機の戦いが運動性全振りから速度性能も含めた機動性重視に転換した時期の象徴的な戦闘機と言える
    後に続いた隼や疾風は速度性能も追求されていてかなりの高性能を発揮していたから、日本の技術が劣るとか冷戦が欠陥品だとかいう話ではない

    35:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 11:54:58.30 ID:1u8tNOhy0.net
    実際は機体性能じゃなくてパイロットが化け物揃いだったから強かったってマジ?

    41:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 11:56:40.81 ID:yoZierBs0.net
    あと、アメリカはパイロットの育成がめっちゃ合理的で優秀だった

    整備もちゃんとマニュアル作って、稼働率も高かった

    日本はそういう組織的な部分がお粗末すぎた

    44:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 11:57:47.82 ID:M1JzuH7Y0.net
    旧式やからな

    48:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 11:59:54.76 ID:M1JzuH7Y0.net
    世代交代されずに暫定エースとして戦い続けたんやぞ

    47:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 11:59:42.59 ID:mEdUQJGed.net
    1000km飛んで、空戦やって、1000km飛んで帰ってこいとか

    日帰り出張社畜やんけ
    マンパワーのみに頼る精神性なんとかならんの?

    50:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 11:59:59.26 ID:Y6rP7SP+0.net
    日本は一番大事なエンジンがクッソ劣ってたからな
    機種レベルではカバーは不能
    逆にアメリカは世界最高水準やったから戦術でゼロ戦殺せた

    59:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 12:02:59.27 ID:URT4BQavF.net
    >>50
    エンジンやないぞ。燃料とかゴム製品とかやぞ

    アメが整備しなおしたゼロをアメリカの燃料で飛ばしたら性能クッソ良かったって話もあるやし

    基本設計はええんや

    53:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 12:01:01.60 ID:zSZcnMGCp.net
    零戦登場時
    移動A敏捷A旋回S格闘SS

    79:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 12:07:08.89 ID:zSZcnMGCp.net
    ドイツ軍 Ju87
    アメリカ軍 SBD
    日本軍 零戦
    イギリス軍 スピットファイア笑 モスキート笑

    81:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 12:07:46.75 ID:2gj9qEewa.net
    >>79
    ハリケーンやぞ

    61:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 12:03:20.58 ID:qcko/4Oua.net
    ゼロ戦って当時はれいせん?
    ゼロって敵性語じゃん

    77:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 12:06:49.42 ID:M1JzuH7Y0.net
    >>61
    零戦 1940~
    1941日米開戦

    69:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/24(水) 12:05:24.39 ID:8HQIyxLPa.net
    零戦って名前がずるくね
    漢字表記でも読みでも英語でも全部かっこいいとか卑怯や

    (source:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1495593871)

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    コメント欄

    ゼロ戦ってなんであんなに崇められてるんや?

    1. 774@本舗:2017/06/05(月) 15:35:35
    2. >なんか名前はすげー強そう

      スレ主が完全にイメージに毒されとるやんけw

    3. 774@本舗:2017/06/05(月) 15:51:04
    4. スペック差や戦術がって言われてるけどそもそも数が5倍10倍の差があるからね
      減り続ける軍と増え続ける軍の差だよ

    5.  :2017/06/05(月) 16:16:01
    6. 当時はゼロじゃなくて零式って言ってたんだろ?

    7. 774@本舗:2017/06/05(月) 16:20:09
    8. 安全性は当初はみんなこんなもんだぞ。アメリカが戦中にタンクのゴム処理したけど、それまでは防弾の意識なんて無かった。
      ただ、性能的には特に凄いわけではないのは事実。でも艦上戦闘機だから仕方ないと言える。

    9. 774@本舗:2017/06/05(月) 17:14:24
    10. 敵性語とか言ってたの一般市民だけだぞ
      特に軍内部で急に呼び方変更したら混乱するからな

    11. 774@本舗:2017/06/05(月) 17:16:13
    12. ※3
      ゼロ戦とも零戦ともどっちも使われたよ

      だいたい敵性語禁止なんて海軍では全く相手にされてなかった
      マスコミが煽って民間で徹底されたくらいで、陸軍ですらお付き合い
      程度

    13. 774@本舗:2017/06/05(月) 17:51:51
    14. アフォ見たいに低空飛行したからだろ

    15. 774@本舗:2017/06/05(月) 18:35:34
    16. ゼロファイター カッコよすぎ

    17. 774@本舗:2017/06/05(月) 19:27:30
    18. 米軍からのコードネーム「ジーク」も格好いいよな。

      米軍内では「零戦と隼に格闘戦を挑むことは死にに行くことと同じだ」って言われていたらしいし、戦術によっては性能は良かったのは皆が言うとおりだ。

    19. 名無しさん:2017/06/07(水) 14:27:15
    20. まあこの十数年過大評価が横行してたってだけだな
      そしてこれからは過小評価が横行すると…。お前も俺も懲りないねえ全くw

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