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    1:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)00:08:28 EiD
    単純な速さだけでなく機動性と正確性で

    2:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)00:09:45 kCj
    松の根から油とりそう

    4:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)00:10:54 hzX
    旅客機も作れないくせに

    5:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)00:11:12 L92
    エンジンの壁

    6:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)00:11:36 Ru3
    絶対無理
    そもそも最先端のものがアメリカに止められてるし
    中露はもちろんだけど朝鮮より少しマシってレベル

    8:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)00:12:29 EiD
    技術的には行けるだろ
    部品輸出してるくらいだし
    航空機も戦後止められてたからダメなだけで慣れれば問題ない

    10:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)00:12:50 Dbr
    日本の技術力が高いとかいう幻想

    13:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)00:13:18 EiD
    >>10
    いや高いから

    14:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)00:13:20 hzX
    先は長い

    19:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)00:15:26 Dbr
    部品輸出とか航空機産業なんて国際分業の典型だぞ

    20:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)00:15:39 pEe
    短期的には無理だよ。

    機械は大規模になるほど
    高出力になるほど
    複雑になるほど

    それが、信頼に足る機械であるために
    膨大なテストを行わなければならなくなる。

    そういう技術の積み重ねは
    宇宙ロケットなどでは発揮されてきたわけだけど

    戦闘機開発は、長らく途絶えてきた。


    ジェット戦闘機の時代が、60年以上続いてきたわけだけど
    日本が独自に、米国やロシア並に
    ジェット戦闘機のノウハウを培うためには
    30年くらいかかってあたりまえ。

    仮に今開戦して、軍事費を大幅に上げたとしても
    10年程度で、どうにかなるわけが無い。
    10年あれば、戦局は定まっているだろうな。

    22:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)00:17:05 Ru3
    そもそも戦闘機が不要な時代が既に来てる

    27:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)00:19:12 EiD
    戦闘機不要ってスクランブルしまくりなわけだが

    29:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)00:19:40 GcH
    そういうセリフは作ってから言うんだな
    心神とかでかい模型だしよ

    34:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)00:21:22 13b
    >>29
    情報古すぎない?

    DMUは四種類以上作ってるし
    バーチャルビークルの予算も出てるし
    今年度にはエンジンの試作が完了する予定なのに

    41:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)00:22:40 GcH
    >>34
    要するにまだまだってことなんだけどわかってる?
    MRJやホンダジェットの道のりを見てみるといいよ

    44:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)00:23:30 Wfb
    FどころかYですらないXを
    「戦闘機」と呼ぶには無理がありすぎる

    45:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)00:23:41 Dbr
    頑なに核持たないで戦闘機とかいうオワコン開発してる時点でダメなんだよ

    53:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)00:27:21 EiD
    >>45
    開発してんの?

    51:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)00:26:32 13b
    要素研究やまほどしてるんですがそれは

    日本の防衛装備の特徴としては
    要素研究を山ほどしてから開発に移るので
    開発が炎上しにくいってのがあるな

    55:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)00:29:34 EiD
    不確定のミリオタ予想とかじゃなくて
    現状で日本が持つ技術を集めれば世界一ではなくとも世界トップレベルの作れるだろ
    エンジン開発だって素材分野だっていけるわけだし
    そこを聞きたいわけだ

    61:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)00:31:24 13b
    >>55
    いま推力15トンのエンジンを試作中
    今年度にはコアが完成
    名称はXF9-1になる模様

    58:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)00:30:39 GcH
    >>55
    世界トップレベルの旅客機や旅客船できそうですかw?
    夢見すぎよ

    60:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)00:31:18 EiD
    >>58
    開発の時点でかの国からの圧力かからなければいけると思うけどな

    56:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)00:29:44 Wfb
    技術ってのは一足飛びにはできないんよ

    65:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)00:32:24 Wfb
    そんなプラモでも組み立てるように行くわけないのよ
    とんでもない数のトライアンドエラーを重ねたからこそ今のロッキードがあるんだから

    69:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)00:37:09 GcH
    アイビオニクスはさっぱりだな

    76:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)00:43:03 13b
    過去に例がないほど今回の戦闘機開発は本気だし
    かなり逼迫してて焦ってる自衛隊なのに
    作る気ないだの無理って言うやつがいるんだろうか?

    78:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)00:45:16 wH2
    >>76
    ちなみに作ってどうすんだ?
    そういや日本の新型戦車は高性能みたいな話もあった気がするがそれで何がどう変わるのかわからんわ

    81:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)00:48:55 13b
    >>78
    自衛隊はなんとしてでも3機種体制を維持したいが
    F-2はもう寿命が迫っている
    F-15preは更に早く会いたい寿命がくる
    このままだとF-35とF-15MSIPの2機種体制になりかねない

    しかもアメリカは次世代機の開発見込みが立っておらず
    アメリカから買うって選択肢もない

    つまり開発するしかない

    100:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)01:28:18 1SQ
    現実的に自前で揃えたほうがコスパいいってことなのかな。

    それによって培われる技術がどの程度他分野、他産業に横転できるか
    国産化にどのくらいコストかかるのか

    ココらへんは算出の必要あるね

    108:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)01:50:43 rcv
    今なら相当な戦闘機が造れるのは確実よな
    電子制御も含めて精度の高いものが造れる
    高出力で省エネなエンジンだって‥うん幻想を見過ぎだねそんなに甘くない
    でも今なら

    109:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)01:51:58 13b
    >>108
    絵にかいた餅じゃない
    実物がもう今年にはできるからね

    112:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)02:05:11 KBT
    まぁ、日本が中国みたいに他国の持っているエンジンや技術のライセンスを勝手にコピーしたりする根性があれば相当な発展型を開発する事は可能

    しかしそれをしないのが日本という国なんだけどね

    114:名無しさん@おーぷん:2017/05/17(水)02:09:29 wH2
    >>112
    軍事に限っちゃなりふり構わない中国の方が本来の形の気がせんでもない

    (source:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1494947308)

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    コメント欄

    ガチで日本が戦闘機作ったら無双出来そうだよな

    1. 774@本舗:2017/05/21(日) 16:38:50
    2. 今から政府主導で本気出せば30年後にはロシアにならギリギリ何とか追いつけるだろ
      その先のアメリカには足元にも及ばないが
      50年あればギリギリアメリカに追いつけるだろうが、その前に人口減少でそんなものに金つぎ込んでなんて居られないからやっぱり無理

    3. 774@本舗:2017/05/21(日) 17:25:15
    4. 技術力は高いけどぶっちゃけもう他国に威張れるほどではないよね。

    5. 774@本舗:2017/05/21(日) 17:36:58
    6. 1ちゃんはどこのラノベ世界のお話しているのかな?

    7. 774@本舗:2017/05/21(日) 17:48:35
    8. いい加減現実みようぜ
      点で見たらまだ大丈夫けど、線で見たらこの先不安しかない

    9.  :2017/05/21(日) 17:48:52
    10. アメリカが技術的な意味で茶々入れてくるのと
      特定アジアがぐんぐつがー的な意味で茶々入れてくるから困る

      まあ、なんにせよ最強クラスとか幻想に過ぎるけど

    11. 774@本舗:2017/05/21(日) 17:58:54
    12. 実際には出来ないことを夢想してホルホルしてもむなしいだけ。
      「やればできる」のと「実際にやる」のは違う。

    13. 774@本舗:2017/05/21(日) 18:08:38
    14. ずっと禁止されてたからな。この遅れは取り戻せない

    15. 774@本舗:2017/05/21(日) 18:12:27
    16. だから敗戦後は飛行機開発が禁止されて作れなくなったんだぞ

    17. 774@本舗:2017/05/21(日) 18:41:31
    18. 日本の技術力を高く評価しすぎじゃない?
      そりゃ高いとは思うし日本人として誇らしくもあるが・・・
      テスト飛行などの蓄積されたデータだけでも雲泥の差があるのに、
      それプラス戦闘データなんて日本にはほぼテスト環境が無いだろ。
      精度の高いもの作るだけで戦闘機なんて作れない。
      規制なんかの問題を排除したとしても値段や生産性無視して
      そんな機体作ってもそいつが落とされたらおしまい。
      既存の機体の蓄積を重ねて技術を磨いた方がいい。

    19. 774@本舗:2017/05/21(日) 19:04:57
    20. 高品質な部品が作れるからって、
      コストをある程度度外視できる試作品ではない
      "費用対効果" を求められる
      "完成された製品" を作ることは非常に困難だ。

      これがわからない輩が多すぎ。

    21. 774@本舗:2017/05/21(日) 19:07:29
    22. 軍隊による正面戦は、あくまで生存競争のための1つの方法にすぎない。
      移民浸潤による無血侵略の方がいまや主流になっているのに、そっちはノーガードどころか、積極的に招き入れようとしてるバカ国家に未来なんてある分けねえだろw

    23. 774@本舗:2017/05/21(日) 19:12:01
    24. アメリカから買う方が
      結局のところ安上がりで平和でもある

    25. 774@本舗:2017/05/21(日) 19:12:59
    26. 米1
      そのまえに30年後にはここは華僑の支配する取るに足らない東南アジアの後進国になってるから。

    27.  :2017/05/21(日) 20:12:14
    28. こう言う知識も無いのに根拠の無い自信だけは有るってどう言う脳みそしてるんだろ?

    29. 774@本舗:2017/05/21(日) 20:20:21
    30. どう考えてもベトロニクスがお粗末極まりなくなるだけだろ
      スマホの日本メーカーカスタマイズという名の改悪を見れば一目瞭然

    31. 774@本舗:2017/05/21(日) 20:22:52
    32. 衛星や電車なんかの一点物なら強いんだけどね
      モンキーモデルを作る技術とか、製造ではなく生産の方で弱いんだよね。

      まあ日本で技術力が低いだのもう落ち目だの言ったら、
      中東からの移民と難民によるテロの危険性が高まる欧米にロシア、
      30年後には超高齢化社会&職不足になる中国、
      そもそも航空機を作れない国々なんかは何なんだと言うね。
      まあ、この手の連中は0か100か、白か黒かの対立煽りなんだけどね結局は。

    33. 774@本舗:2017/05/21(日) 21:23:37
    34. 最新鋭機作るとなると十兆円を超えるソフトウェア開発費の壁に阻まれるんだよなぁ。
      結局ソフトの開発は人力になるから、積み上げないのであれば開発コストは下がらないし。
      F35を超える戦闘機は次はいつ頃開発されるのだろうか。

    35. 774@本舗:2017/05/25(木) 23:31:32
    36. F-4「まだまだ、若いもんには負けないぞぃ…」

    37. 774@本舗:2017/05/26(金) 20:55:25
    38. まだアメリカが技術的なことで茶々入れてるなんて信じてるバカがいることに驚くわ
      アメリカが煩いのは自国パテントに対してだけだぞ

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